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AnimeTaste
访谈 | 匾

《匾》在Aniwow!2010获得ASIFA中国奖。短片带有很浓的美影厂风格,却并非只是在皮毛上效仿前辈。《匾》的创作团队继承了老一辈动画家的优良创作传统,讲活了自己的本子,并在合作中贯彻了高效的合作机制。短片在故事层面与意蕴层面的完成度都很高,这在学生作品中很少见。妥贴的细节与沉稳的气质也让人佩服。

匾 @ tudou

海报设计:

采访过程热闹也真诚,火花频闪。所有宝贵的东西都在访谈中了,不再多言。

以下是AnimeTaste独家采访《匾》的创作团队:

(AnimeTaste简称A)

A:团队成员是怎么聚到一起来的?

王阳:我们做片子之外,也希望尽可能的带带师弟师妹。毕竟动画行业不是一个人的游戏,更多的人参与才有更多的新鲜灵感 。基本上是研三的老人出本子,出分镜,二年级的负责原动画,一年级的负责动画和协作。这样不同年级的优势都可以发挥。
A:这个是北大的传统?

王阳:呵呵,以往的都是牛人单兵作战,个人创作,还有就是好朋友组队。我们团队算是比较特别的,不过这种方式我觉得还是有自身价值的吧。不同的年级,对动画的理解力不一样,要想人人参与,就要分工明确。组队之后会有人成长很快,能力也显现出来,再根据情况酌情调整,能者多劳。如意就是这样,做了很多给力的工作。对了,我们还有一个黑哥,也算重要成员。 

A:恩,这就是导演的组队理念咯,那么成员的集合是怎样的机缘呢?

王阳:找人其实很辛苦的,我觉得好的运气是关键,基本上要在学院论坛发贴。或者同学之间小有名气的学生都会主动的去询问是否有意合作。刘冰和如意属于后者。

刘冰:我也觉得很奇怪,会找到我,我也没回帖

如意:Me too

刘冰:我是当时看到分镜剧本决定做片子的,如意比我来的晚些。当时只是有一天跟同学来画室转了一圈,脸我都没看清楚

王阳:我在同学之间专业素养广为认可的,那就把准备好的剧本和分镜拿去给人看,如果故事梗概、美术风格大家都认可,就有合作的可能。我记得当时我们的本子和人设还是准备的很充分的,大部分同学也都很有兴趣。

刘冰:确实,剧本和角色出来了,放在眼前,你看到了就有一种想把它完成的欲望

王阳:有混毕业的,有想跟着沾光混个名头的,来来往往的走了三四个,最后留在一起的,都是能一起吃苦,能一起承受压力,也能一起享受成功快乐的。

A:大家背景不同,水平不同,是会产生这样的状况。但成功的团队,必定都是无私奉献,精诚合作的。

王阳:我比较反感泛泛而谈,了无一物,几个人凑在一起胡侃这样做片子的效率肯定不高。所以有一个完备的前期准备,再找合适的成员,上天也会帮我们的。你们自己说说啊~

如意:从扫描开始

刘冰:哈,真的是,这个要从之前另一个片子说起了。

王阳:恩,我们还有一部手绘的片子,画了几千张吧,如意就一张、一张、一张、一张、一张、一张、一张、一张、一张、一张、一张、一张、又一张、又一张扫描,花了不少时间。

刘冰:我进来开始是做那个二维手绘片子的,期间,大家讨论出来一个剧本,就是匾的剧本。那时候如意是来帮我们扫描,整理手稿的。

王阳:当时如意也还小啊

刘冰:不小了。干活不少,埋头苦干。然后导演在做那部片子的时候,就开始做匾的人设了,我就偶尔画一些动作测试,当时只是觉得感觉还不错。

A:《匾》看得出来是个很精炼的故事,是很多现实中现象的浓缩再提炼。作为学生作品来讲,经过沉淀出来的故事不多见,也是我非常欣赏的一点。

刘冰:剧本其实是大家一起努力的结果

A:恩,起初是什么事引起了共同的兴趣来深化这个故事呢

刘冰:准备做的时候,我们当时是不是分镜都画出来了?

A:是到了传说中的成竹在胸的境界了?

王阳:做第一部片子的时候,这个故事其实已经有了,我们偶尔的时候会聊起来。当时觉得这个“经商之道”的故事,还是挺有意思的。故事的脉络其实挺简单的,需要做的,是把一些段落归纳提炼,用画面表现出来。有些想法挺好的,落实到画面就控制不来了,所以也尝试了几次。

刘冰:最初只是在第一部片子遇到瓶颈的时候。大家又不想暂时停下来,所以就聊一个剧本出来。

A:对,有些地方表达很妙。比如匾变大的部分。我看到的时候就在想,好聪明啊,要我做会整个木匠来吗?

刘冰:那个地方想了很久,王导整天想。

如意:对,讨论过好几次。

王阳:我记得最后那个镜头,我和如意还做了不少的画面测试,还有一个类似扳手腕的。

A:表现角力吗?

王阳:角力。当时想说两个店铺的匾肆意扩张,暗喻两家店产生了竞争,想把匾做成两只手的形状 ,然后一同崩塌。可是这个画面还可以,但是有点太做作,不如无序的交织来的自然。

刘冰:画出来之后,画面布局不好,后来怎么想出来那个结局的,我怎么忘了…

王阳:我也记不大出来了,大家就在一起想办法啊。

如意:匾坍塌一开始就有,只不过开始是手的样子。后来我跟王导测试,不好看,就用的现在的这个结局,冰冰画的烟雾。

王阳:不过我记得很多地方大家意见都不统一。烟雾那个地方我很喜欢,算是虎头,猪肚,豹尾了~

A:用视觉化语言把故事含义表达透彻才高明,也许跳过文字剧本的限定直接去考虑画面表达的含义会更贴切。

王阳:其实这个东西没那么复杂的道理,有时候想出来的和写出来的文字不一样,写出来的文字落实到画面上也不同。我们一开始不能预见这种差距,毕竟能力有限,经验也少,所以只能通过反复测试,在脑海中的影像和现实的画面中找平衡。

A:最后效果达到了呀,煎熬挣扎都没白费。话说回来我觉得匾真是很有美影厂的范儿,故事有锤炼是一点,画面传神是另一点

刘冰:潜移默化吧,呵呵

王阳:其实这个片子还是有很多瑕疵的,当时马老师总让我们去多问问他,我们都自己闷头做。唉,当时马老师说起来的时候,还觉得挺可惜的。最大的问题是镜头不够流畅,然后最后匾交织的时候疯狂的味道没出来

刘冰:节奏问题。首要的,就是只有自己做片子了,才知道该怎么做片子,MADE问题挺多的,鸭梨很大。

A:节奏有了,但没到极致

刘冰:如果能再虚心点,比现在肯定好很多

A:前人是无法超越,但是这毕竟还是成长道路上的阶段性成果,应该看到自己成长的足迹。眼高手低固然不行,但是眼不高手自然更不高。片子制作方面还有那些心得呢?

刘冰:大家心很齐

王阳:还有一个就是时间控制的还不错啊。当时就给自己规定了一个时间段,分工明确。

刘冰:恩,我们列出了时间表,还有分工到人。

A:对对对,时间总是学生作业的宿敌。

王阳:这个有一点产业化的味道了。

刘冰:所以整个后期制作周期很短。

王阳:一组动画可以无限制的发掘,但是在一部影片中有自身的极限,不能一味纵容。

A:无管理无好片,深刻同意…

王阳:对,而且每个镜头都根据团队成员的特点分配。刘冰做的冒烟的那个就是。除了时间控制之外,还有一个就是风格设定。我们不认为一种风格会适应所有市场,商业动画尤其如此,一定要把片子的目标受众精确。开始的时候就想走国外的竞赛的,国内同行鸭梨很大,我们之前和cctv也合作过。

A:《匾》的风格平和质朴,有点“拙”的趣味。是很成熟的设定。我个人认为商业领域接受程度也会很高。

王阳:就相同的设计强度而言,这些设定的效果算性价比很高的,没有繁复的笔触什么的。

A:对,性价比是个好形容…

王阳:有限的投入,超出预期的视觉效果,值了

A:国外竞赛投了吗?

王阳:在国外是各种入围吧。

刘冰:入围了一个里斯本动画节。

A:持续投相信会有更多收获。

王阳:但是作品确实有点糙,入围算名正言顺的。还有一个巴西的。这些都没准备再投了吧已经算画上句号了,不能指望一部片子为你获得所有你想要的。我们已经开始准备下一部片子了。

A:喔!这是个好消息!

王阳:马老师说过一句话很有道理,动画是一门遗憾的艺术,把上一部片子中的遗憾,在下一步片子中改进。才会不断进步,才会出更好的片子。每次看到这部片子中遗憾的地方,反而会激励我们继续努力吧。除了那些瑕疵,做片子中的人情世故,也是我们的动力。如意,有咱吃河蟹的照片么上个黑哥调戏河蟹图吧。马老师做三个和尚的时候也有遗憾。胖和尚穿鞋的那个镜头,老头每次说都很遗憾,那个表情让我记得一辈子。

刘冰:是哦,不过你只有做了,才能发现不足么。

A:做艺术的哪能不追求完美呢。自身到了一个高度,会对自己有更高的要求。来说说音乐呗,很细致啊。

王阳:音乐请行业里的朋友做的。

A:怪不得那么专业。

王阳:做片子还有一个心得,就是要知人善用,懂得借力。音乐方面我们不是专家,就不装大尾巴狼啊。

A:是,很重要。只是好多工作室中大家都是同龄同经历,导演没有能站高一点看问题的能力,片子缺乏控制。我们也在介绍独立音乐人给大家,希望能促成合作。这个朋友还有兴趣为动画配乐吗?可以介绍给大家,价钱学生能承受的吧?

王阳:小贞音乐工作室,是独立动画制作人的居家必备良品,欢迎大家电话洽谈~不过也是要花钱的。当时为了凑足配乐的4000块,我跑到上海打了两个礼拜零工。很辛酸啊…

刘冰:人家小贞很辛苦,我觉得价格还好,效率挺高。

王阳:人家也不容易,他们比我们还累吧,人憔悴。

刘冰:有自己专业的录音室,设备也很专业,都病了还给咱干活。

A:4000,算合理。但是对于年轻点的同学确实有压力

王阳:这个要看大家怎么看待这个问题,有的学生希望自己也参与到声音制作中。比如北广有这类专业,大家找专业的同学来做也不错。

刘冰:当时那个铜钱的声音,我记得找了很久没找到合适的,最后自己录得

A:广播学院不少都是自己做,有问题找录音的同学请教。

王阳:对,还是一个资源整合的问题啊

A:所以闷着头干活不行啊,要多认识点动画上下游的人脉

王阳:说的是,我们后期甚至还认识了一些压制数字带的朋友。国外参赛有时候是要数字带的~不同的赛事要求不一样,比如日本的,甚至要求60秒的哔声。

A:这个…介绍下自己欣赏的动画人,或者是对自己影响最大的艺术家吧

如意:… 王导!马老吧…

A:美影厂的老导演,都很有魔力…

王阳:马老确实在我们心中有至高的地位。首先行业经验毋庸置疑,其次就是敬业的精神,这么大年纪,有时候还带病上课。也是希望我们这批学生能早点做起来。还有就是这个老头功利心不强,带学生做片子,永远只是指点你,从来不把自己的想法强加给学生。

刘冰:呵呵,我个人喜欢蒂姆伯顿。但是说影响的话,还是小时候美影厂那一批动画影响较大。也是因为小时候看的太多了,长大了才想做动画。

A:大家透漏下下部作品的消息呗,给我们期待下。

王阳:下一部片子也还是会合师弟合作,具体来说算是帮忙。

A:主题是哪方面的?

王阳:主题,哈哈,愤青们应该喜欢。大家可以参考一下孟军老师的《聊天》。很有时代意味和革命意味的。孟军老师也是我们崇拜的一个神人,是比较有镜头感和商业嗅觉的神人。而且他还是半路出家。

A:李智勇也是半路出家啊。

王阳:哈哈,这些人都是疯狂的动画迷吧。

A:爱能超越一切界限…

王阳:我们下一部片子还是想在镜头上多锻炼一下。这次北广的《红领巾侠》,确实镜头和画面都很给力。

A:这群同学有了自己的风格,很可喜。我们做了采访,嘻嘻

王阳:他们是截拳道,干净利落。我们是什么?猴子拳…一顿乱搞?

A:太极吧,已经很有架势了,相信通过积累,会更有以柔克刚的力道。

王阳:哈哈,谢谢你的称赞。什么时候我们学的有模有样,一定再跟你讨教。

A:哈哈,惭愧。跟导演一聊,真是受教了。学到了很多,为我们能发掘到这么多少闪光的东西给读者感到小雀跃。

王阳:我们几个人,只是坚持着,在做我们喜欢的事情,即便动画和我们的工作无关,但是也还是和我们的生活全部吧,哈哈哈…



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